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	<title>Comments on: State College Medical Services</title>
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	<description>J'ai vécu aux Etats-Unis, en Pennsylvanie sur le campus de Pennstate University, de janvier 2003 à novembre 2005. J'ai témoigné grâce à ce blog et vous invite à consulter les archives de cette période. De retour en France, je continue à m'intéresser à ce fabuleux pays.</description>
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		<item>
		<title>By: Inside the USA &#187; Avortement illégal</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2005/10/04/state-college-medical-services/#comment-10189</link>
		<dc:creator>Inside the USA &#187; Avortement illégal</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Feb 2006 00:30:57 +0000</pubDate>
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		<description>[...] te américain. Etat bleu, vous vous devez de choisir&#8230; 	&#8230; Sur le même sujet : &gt;&gt; State College Medical Services &gt;&gt; Manif du week-end : rdv des anti-avortements [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] te américain. Etat bleu, vous vous devez de choisir&#8230; 	&#8230; Sur le même sujet : &gt;&gt; State College Medical Services &gt;&gt; Manif du week-end : rdv des anti-avortements [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Jerome</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2005/10/04/state-college-medical-services/#comment-7223</link>
		<dc:creator>Jerome</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2005 14:08:23 +0000</pubDate>
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		<description>Julien,
Il y a d&#039;ailleurs une loi fédérale, signée par Bush en 2003, qui interdit cette pratique de l&#039;avortement tardif :
&gt;&gt; &lt;a href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/Partial-Birth_Abortion_Ban_Act&quot;&gt;Partial Birth Abortion Ban Act&lt;/a&gt;
Les oppsants à l&#039;avortement qualifient le &quot;late term&quot; abortion de &quot;partial birth abortion&quot; pour bien marquer l&#039;idéologie qui se chache derrière tout ça. Seulement la loi a été combattue et elle doit être étudiée par la Cour Suprême prochainement. Avec les nouvelles nominations de Bush, que va-t-il se passer ? La loi va-t-elle être reconnue constutionnelle ou pas ?

Seulement, qu&#039;en est-il du besoin médical de ces interventions, qui ne sont pas, encore fois, pratiquées de gaieté de coeur :
&gt;&gt; &lt;a href=&quot;http://www.boston.com/news/globe/magazine/articles/2004/01/25/my_late_term_abortion/&quot;&gt;My Late-Term Abortion&lt;/a&gt;
&gt;&gt; &lt;a href=&quot;http://www.womensenews.org/article.cfm/dyn/aid/2046/context/archive&quot;&gt;Late-Term Abortion Saved These Women&#039;s Lives&lt;/a&gt;

Encore une fois, le sujet est bien compliqué.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Julien,<br />
Il y a d&#8217;ailleurs une loi fédérale, signée par Bush en 2003, qui interdit cette pratique de l&#8217;avortement tardif :<br />
&gt;&gt; <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Partial-Birth_Abortion_Ban_Act">Partial Birth Abortion Ban Act</a><br />
Les oppsants à l&#8217;avortement qualifient le &#8220;late term&#8221; abortion de &#8220;partial birth abortion&#8221; pour bien marquer l&#8217;idéologie qui se chache derrière tout ça. Seulement la loi a été combattue et elle doit être étudiée par la Cour Suprême prochainement. Avec les nouvelles nominations de Bush, que va-t-il se passer ? La loi va-t-elle être reconnue constutionnelle ou pas ?</p>
<p>Seulement, qu&#8217;en est-il du besoin médical de ces interventions, qui ne sont pas, encore fois, pratiquées de gaieté de coeur :<br />
&gt;&gt; <a href="http://www.boston.com/news/globe/magazine/articles/2004/01/25/my_late_term_abortion/">My Late-Term Abortion</a><br />
&gt;&gt; <a href="http://www.womensenews.org/article.cfm/dyn/aid/2046/context/archive">Late-Term Abortion Saved These Women&#8217;s Lives</a></p>
<p>Encore une fois, le sujet est bien compliqué.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jean-Philippe</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2005/10/04/state-college-medical-services/#comment-7216</link>
		<dc:creator>Jean-Philippe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2005 12:43:49 +0000</pubDate>
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		<description>@ (.14) Julien,

1. Merci de préciser que les avortements qui surviennent au delà de 20 semaines représentent 1% des avortements !
De quoi parles tu ?
Ah oui des fallacieux prétextes, c&#039;est effectivement une spécialité local ici...
(Oui alors le scandale Oil for food (100K$ on rigole doucement)

2. On ne dit pas &quot;pro-Life&quot;  mais &quot;anti avortement&quot; !

3.euh ... pas d&#039;accord, les &quot;Anti-avortement&quot; sont des bigots aveugles, la peine de mort c&#039;est simplement pour envoyer plus vite quelqu&#039;un voir Dieu et que Dieu le punisse...
C&#039;est la même logique. 
(et puis bien souvent ils s&#039;agit de noirs, c&#039;est bien un signe ça non ?)

On a bien remarqué tes propos subversifs consistant à dire je suis avec vous mais qui cherche à introduire des idées fallacieuses. :-)
(Naaaan je rigole ... bienvenue ;-) )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ (.14) Julien,</p>
<p>1. Merci de préciser que les avortements qui surviennent au delà de 20 semaines représentent 1% des avortements !<br />
De quoi parles tu ?<br />
Ah oui des fallacieux prétextes, c&#8217;est effectivement une spécialité local ici&#8230;<br />
(Oui alors le scandale Oil for food (100K$ on rigole doucement)</p>
<p>2. On ne dit pas &#8220;pro-Life&#8221;  mais &#8220;anti avortement&#8221; !</p>
<p>3.euh &#8230; pas d&#8217;accord, les &#8220;Anti-avortement&#8221; sont des bigots aveugles, la peine de mort c&#8217;est simplement pour envoyer plus vite quelqu&#8217;un voir Dieu et que Dieu le punisse&#8230;<br />
C&#8217;est la même logique.<br />
(et puis bien souvent ils s&#8217;agit de noirs, c&#8217;est bien un signe ça non ?)</p>
<p>On a bien remarqué tes propos subversifs consistant à dire je suis avec vous mais qui cherche à introduire des idées fallacieuses. :-)<br />
(Naaaan je rigole &#8230; bienvenue ;-) )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Flocon</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2005/10/04/state-college-medical-services/#comment-7214</link>
		<dc:creator>Flocon</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2005 09:59:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://insidetheusa.net/2005/10/04/state-college-medical-services/#comment-7214</guid>
		<description>Non non Julien, il n&#039;est pas question de te sauter à la gorge d&#039;autant que tes 3 remarques sont fondées et raisonnables. Il est toujours agréable dans un débat d&#039;entendre une voix &quot;autre&quot; qu&#039;on n&#039;attend pas et qui souvent remet les pendules à l&#039;heure en faisant réfléchir tout un chacun et en apportant une dimension nouvelle aux arguments échangés jusqu&#039;alors. Toujours enrichissant! Quel super blogue que celui-ci décidément!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non non Julien, il n&#8217;est pas question de te sauter à la gorge d&#8217;autant que tes 3 remarques sont fondées et raisonnables. Il est toujours agréable dans un débat d&#8217;entendre une voix &#8220;autre&#8221; qu&#8217;on n&#8217;attend pas et qui souvent remet les pendules à l&#8217;heure en faisant réfléchir tout un chacun et en apportant une dimension nouvelle aux arguments échangés jusqu&#8217;alors. Toujours enrichissant! Quel super blogue que celui-ci décidément!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Julien</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2005/10/04/state-college-medical-services/#comment-7206</link>
		<dc:creator>Julien</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2005 05:26:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://insidetheusa.net/2005/10/04/state-college-medical-services/#comment-7206</guid>
		<description>On devine l&#039;émotion qui se dégage sur ce thème au travers des commentaires qui nourrissent ces deux posts successifs sur la manif des &quot;anti&quot; et des &quot;pro&quot;.

Trois remarques tout de même:

1 - Il faut savoir (je l&#039;ignorais il y a quelques années en arrivant aux Etats-Unis ) que la legislation est plus rigoureuse en matière d&#039;IVG en France (et en Europe) qu&#039;aux USA: l&#039;avortement est possible non pas jusqu&#039;à 12 semaines, mais jusqu&#039;au terme de la grossesse (&quot;late-term abortion&quot;). La Caroline du Nord est l&#039;Etat plus restrictif avec 20 semaines; mais un médecin dans presque chaqun des 50 Etats peut décider de pratiquer un avortement au delà de 28 semaines. Il m&#039;a fallu prendre les pages jaunes pour le croire! Pour être &quot;fair&quot; avec les pro-life, je comprends tout simplement que l&#039;on puisse  s&#039;émouvoir d&#039;un avortement pratiqué à quelques semaines (jours?) de l&#039;accouchement. A tout le moins, j&#039;ose croire qu&#039;en émeuve. Les Français soutiendraient-ils une telle legislation ? Ou au contraire seraient-ils indignés qu&#039;on porte le délais legal à des telles extrémités ?

2 - Les photos ensanglantées qui viennent soutenir les revendications des manifestants pro-life sont effectivement répugnantes. Mais je suis un peu perplexe face à la bienveillance  qui est généralement manifestée lorsqu&#039;il s&#039;agit de photos tout aussi épouvantables venant soutenir d&#039;autres causes (qui vont de la sauvegarde des Droits de l&#039;Homme, à la protection des phoques au Pôle Nord...). Il faut être cohérent: soit le procédé est effectivement odieux quelque soit la cause défendue; soit il faut admettre que chacun utilise les moyens dont il dispose.

3 - Dernier paradoxe: il est intéressant de noter en effet qu&#039;en règle générale, ceux qui s&#039;opposent à l&#039;avortement au nom du droit à la vie sont parfois oublieux du même principe lorsqu&#039;il s&#039;agit de la peine de mort. Mais il est tout aussi intéressant d&#039;observer que cette mécanique fonctionne aussi dans l&#039;autre sens !

Avant que l&#039;on ne me saute à la gorge : je ne suis pas un fondamentaliste chrétien; je ne prône pas davantage l&#039;abolition de la législation sur l&#039;IVG ni la remise en cause de la jurisprudence &quot;Roe vs. Wade&quot;.

Mais j&#039;aime avant tout une certaine idée de l&#039;équilibre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On devine l&#8217;émotion qui se dégage sur ce thème au travers des commentaires qui nourrissent ces deux posts successifs sur la manif des &#8220;anti&#8221; et des &#8220;pro&#8221;.</p>
<p>Trois remarques tout de même:</p>
<p>1 &#8211; Il faut savoir (je l&#8217;ignorais il y a quelques années en arrivant aux Etats-Unis ) que la legislation est plus rigoureuse en matière d&#8217;IVG en France (et en Europe) qu&#8217;aux USA: l&#8217;avortement est possible non pas jusqu&#8217;à 12 semaines, mais jusqu&#8217;au terme de la grossesse (&#8221;late-term abortion&#8221;). La Caroline du Nord est l&#8217;Etat plus restrictif avec 20 semaines; mais un médecin dans presque chaqun des 50 Etats peut décider de pratiquer un avortement au delà de 28 semaines. Il m&#8217;a fallu prendre les pages jaunes pour le croire! Pour être &#8220;fair&#8221; avec les pro-life, je comprends tout simplement que l&#8217;on puisse  s&#8217;émouvoir d&#8217;un avortement pratiqué à quelques semaines (jours?) de l&#8217;accouchement. A tout le moins, j&#8217;ose croire qu&#8217;en émeuve. Les Français soutiendraient-ils une telle legislation ? Ou au contraire seraient-ils indignés qu&#8217;on porte le délais legal à des telles extrémités ?</p>
<p>2 &#8211; Les photos ensanglantées qui viennent soutenir les revendications des manifestants pro-life sont effectivement répugnantes. Mais je suis un peu perplexe face à la bienveillance  qui est généralement manifestée lorsqu&#8217;il s&#8217;agit de photos tout aussi épouvantables venant soutenir d&#8217;autres causes (qui vont de la sauvegarde des Droits de l&#8217;Homme, à la protection des phoques au Pôle Nord&#8230;). Il faut être cohérent: soit le procédé est effectivement odieux quelque soit la cause défendue; soit il faut admettre que chacun utilise les moyens dont il dispose.</p>
<p>3 &#8211; Dernier paradoxe: il est intéressant de noter en effet qu&#8217;en règle générale, ceux qui s&#8217;opposent à l&#8217;avortement au nom du droit à la vie sont parfois oublieux du même principe lorsqu&#8217;il s&#8217;agit de la peine de mort. Mais il est tout aussi intéressant d&#8217;observer que cette mécanique fonctionne aussi dans l&#8217;autre sens !</p>
<p>Avant que l&#8217;on ne me saute à la gorge : je ne suis pas un fondamentaliste chrétien; je ne prône pas davantage l&#8217;abolition de la législation sur l&#8217;IVG ni la remise en cause de la jurisprudence &#8220;Roe vs. Wade&#8221;.</p>
<p>Mais j&#8217;aime avant tout une certaine idée de l&#8217;équilibre.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Marie</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2005/10/04/state-college-medical-services/#comment-7166</link>
		<dc:creator>Marie</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2005 19:38:47 +0000</pubDate>
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		<description>Ce n’est pas logique  HG,
La forme suit la fonction…
On pratique des actes médicaux de manière légale dans ce bâtiment, il n’a pas a être &quot; anonyme &quot; (il y a une différence entre discret et anonyme). 
Je ne veux pas dire qu’il doit être tape à l’œil, dans ce domaine ça serait de la provocation. Mais en étant si &quot; discret &quot;, on dirait que l’activité qui s’y tient est clandestine et honteuse ! Cela ne fait qu’empirer le sentiment de malaise des femmes selon moi.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce n’est pas logique  HG,<br />
La forme suit la fonction…<br />
On pratique des actes médicaux de manière légale dans ce bâtiment, il n’a pas a être &#8221; anonyme &#8221; (il y a une différence entre discret et anonyme).<br />
Je ne veux pas dire qu’il doit être tape à l’œil, dans ce domaine ça serait de la provocation. Mais en étant si &#8221; discret &#8220;, on dirait que l’activité qui s’y tient est clandestine et honteuse ! Cela ne fait qu’empirer le sentiment de malaise des femmes selon moi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: lwp</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2005/10/04/state-college-medical-services/#comment-7164</link>
		<dc:creator>lwp</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2005 19:29:02 +0000</pubDate>
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		<description>C&#039;est tout a fait normal dans des petits villes que des cabinets professionels (??--medecin, chirurgien-dentists, avocat, psychiatre) sont amenege dans des vieux maisons.  &quot;L&#039;anonymat&quot; de cette maison n&#039;est pas sinistre en tant que tel.

La pancarte &quot;interdit a la chasse&quot; (!), par contre, comme dit Jerome, on ne la vois pas (souvent) en ville.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est tout a fait normal dans des petits villes que des cabinets professionels (??&#8211;medecin, chirurgien-dentists, avocat, psychiatre) sont amenege dans des vieux maisons.  &#8220;L&#8217;anonymat&#8221; de cette maison n&#8217;est pas sinistre en tant que tel.</p>
<p>La pancarte &#8220;interdit a la chasse&#8221; (!), par contre, comme dit Jerome, on ne la vois pas (souvent) en ville.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Flocon</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2005/10/04/state-college-medical-services/#comment-7163</link>
		<dc:creator>Flocon</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2005 19:27:19 +0000</pubDate>
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		<description>Alors là, pas sympa fumble d&#039;abuser de la crédulité des jeunes filles. Moi je l&#039;aurais pas fait. En plus le fumble doit être un récidiviste car son histoire était diaboliquement présentée : &quot;Une sorcière&quot;, déjà Marie est tout ouïe, &quot;inexplicablement&quot; (il y a un surcroit de mystère), &quot;la veille de son éxécution&quot; en majuscules, Marie est toute tremblante (Mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu, quelle histoire!), avec des nourissons, ah la la la la, c&#039;est encore plus terrible. Et voilà comment un monstre de perversité abuse d&#039;une enfant...
C&#039;est pas beau ce que tu as fait fumble...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alors là, pas sympa fumble d&#8217;abuser de la crédulité des jeunes filles. Moi je l&#8217;aurais pas fait. En plus le fumble doit être un récidiviste car son histoire était diaboliquement présentée : &#8220;Une sorcière&#8221;, déjà Marie est tout ouïe, &#8220;inexplicablement&#8221; (il y a un surcroit de mystère), &#8220;la veille de son éxécution&#8221; en majuscules, Marie est toute tremblante (Mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu, quelle histoire!), avec des nourissons, ah la la la la, c&#8217;est encore plus terrible. Et voilà comment un monstre de perversité abuse d&#8217;une enfant&#8230;<br />
C&#8217;est pas beau ce que tu as fait fumble&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: HG</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2005/10/04/state-college-medical-services/#comment-7160</link>
		<dc:creator>HG</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2005 19:04:34 +0000</pubDate>
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		<description>mais ça peut aussi être un exemple de pragmatisme: ceux qui n&#039;ont rien à y faire ne voient pas que c&#039;est une maison &quot;à part&quot;; ceux/celles qui y entreraient seraient donc relativement anonymes. En même tant, si on la cherche, c&#039;est très facile à trouver ainsi que d&#039;accès. J&#039;imagine que les personnes téléphonent d&#039;abord pour prendre rendez-vous et là on leur dit où ça se trouve - au coin de la rue principale, environ 10 blocks du campus là où la route se divise (etc)...

Ce qui est assez angoissant c&#039;est qu&#039;automatiquement, comme la maison est anonyme, cela signifie qu&#039;il se trouve des personnes &quot;pro-life&quot; qui passent leur temps à repérer ces &quot;cliniques d&#039;avortement&quot;, notent leurs adresses pour les futures manifs, etc... Peut-être même qui se font passer pour des pseudo-femmes-enceintes? 


</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mais ça peut aussi être un exemple de pragmatisme: ceux qui n&#8217;ont rien à y faire ne voient pas que c&#8217;est une maison &#8220;à part&#8221;; ceux/celles qui y entreraient seraient donc relativement anonymes. En même tant, si on la cherche, c&#8217;est très facile à trouver ainsi que d&#8217;accès. J&#8217;imagine que les personnes téléphonent d&#8217;abord pour prendre rendez-vous et là on leur dit où ça se trouve &#8211; au coin de la rue principale, environ 10 blocks du campus là où la route se divise (etc)&#8230;</p>
<p>Ce qui est assez angoissant c&#8217;est qu&#8217;automatiquement, comme la maison est anonyme, cela signifie qu&#8217;il se trouve des personnes &#8220;pro-life&#8221; qui passent leur temps à repérer ces &#8220;cliniques d&#8217;avortement&#8221;, notent leurs adresses pour les futures manifs, etc&#8230; Peut-être même qui se font passer pour des pseudo-femmes-enceintes?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Marie</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2005/10/04/state-college-medical-services/#comment-7153</link>
		<dc:creator>Marie</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2005 17:46:55 +0000</pubDate>
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		<description>Grrrrrrr Fumble, j&#039; ai marché à fond !!!!
Je me disait déjà nonnnnnnnn pas possiiiiiiiiible ! 
C’est malin, vraiment ;-)
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grrrrrrr Fumble, j&#8217; ai marché à fond !!!!<br />
Je me disait déjà nonnnnnnnn pas possiiiiiiiiible !<br />
C’est malin, vraiment ;-)</p>
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