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	<title>Comments on: Le Grand Scandale Français</title>
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	<description>J'ai vécu aux Etats-Unis, en Pennsylvanie sur le campus de Pennstate University, de janvier 2003 à novembre 2005. J'ai témoigné grâce à ce blog et vous invite à consulter les archives de cette période. De retour en France, je continue à m'intéresser à ce fabuleux pays.</description>
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		<title>By: American Establishing Credit in France</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2006/01/20/le-grand-scandale-francais/#comment-510991</link>
		<dc:creator>American Establishing Credit in France</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Aug 2008 15:01:34 +0000</pubDate>
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		<description>[...] other hand, doing anything that involves any sort of long-term financial relationship involves a staggering amount of paperwork (link also in [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] other hand, doing anything that involves any sort of long-term financial relationship involves a staggering amount of paperwork (link also in [...]</p>
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		<title>By: Inside the USA &#187; Pas de presse, pas de sac.</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2006/01/20/le-grand-scandale-francais/#comment-300479</link>
		<dc:creator>Inside the USA &#187; Pas de presse, pas de sac.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Feb 2007 11:13:54 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Oh, ce n&#8217;est pas une question de politique, non. C&#8217;est un état général devant lequel on se sent impuissant et démuni. Peut-être que la situation est exacerbée ici, sur la côte, où les commerçants - et les agents immobiliers - se croient tout permis et se foutent royalement de la gueule du client. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Oh, ce n&#8217;est pas une question de politique, non. C&#8217;est un état général devant lequel on se sent impuissant et démuni. Peut-être que la situation est exacerbée ici, sur la côte, où les commerçants &#8211; et les agents immobiliers &#8211; se croient tout permis et se foutent royalement de la gueule du client. [...]</p>
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		<title>By: e-diote</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2006/01/20/le-grand-scandale-francais/#comment-9825</link>
		<dc:creator>e-diote</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Feb 2006 23:40:53 +0000</pubDate>
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		<description>Welkom in Frankrijk, bienvenue en France...

Ton post est l&#039;exemple type des raisons (valables) qui poussent les gens a quitter le pays. 

Aux Pays-Bas, paiement de deux mois de loyer (en caution ) + le loyer en cours + frais d&#039;agence d&#039;un montant d&#039;un mois de loyer, soit au total 4 mois de loyer (je me dois de preciser que l&#039;accession a la propriete est tres courue et qu&#039;il n&#039;y a que peu d&#039;appartements en location disponibles sur le marche donc assez cher). 

Nous sommes passes par une relocation payee par la societe mais nous n&#039;avions pas de caution directe autre que celle, &quot;morale&quot;, de la relocation manager -representant la societe- qui avait ses petits trafics avec quelques agences, dont celle qui nous a trouve notre logement.

Pour comparer : 
A Paris en 2002, nous avions un 40 m2 pour 750 euros dans le 15eme. 
Nous disposons en 2006 a Amsterdam de 120 m2 très confortables et dans un coin tres résidentiel du centre ville pour le double.

Donc espace triplé, confort decuple, prix double, tous les frais des premiers mois a avancer pour avoir l&#039;appart payes par la societe. 
Pas de galeres. 
Papiers à fournir ? Passeport, contrat de travail avec mention du salaire. Point. (sans doute du fait de la presence de cette néerlandaise qui s&#039;occupait de nous)
Appartement ? Trouve en 3 semaines et encore sans vraiment se fouler.

Bref, en France, c&#039;est la merde pour se loger, ailleurs, bien souvent, ça l&#039;est moins. Et on parle beaucoup moins de droit au logement puisqu&#039;au lieu d&#039;en parler, on le vit, tout simplement.

Je pense aussi que le statut d&#039;expatrie peut etre un vrai avantage car il signifie bien souvent bon salaire et les proprietaires aiment bien cela. Maintenant que tu es revenu en France alors que tu es francais tu as perdu cette specificite que tu detenais comme un atout en pays etranger.

Il faut repartir :-D
Bon courage en tout cas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Welkom in Frankrijk, bienvenue en France&#8230;</p>
<p>Ton post est l&#8217;exemple type des raisons (valables) qui poussent les gens a quitter le pays. </p>
<p>Aux Pays-Bas, paiement de deux mois de loyer (en caution ) + le loyer en cours + frais d&#8217;agence d&#8217;un montant d&#8217;un mois de loyer, soit au total 4 mois de loyer (je me dois de preciser que l&#8217;accession a la propriete est tres courue et qu&#8217;il n&#8217;y a que peu d&#8217;appartements en location disponibles sur le marche donc assez cher). </p>
<p>Nous sommes passes par une relocation payee par la societe mais nous n&#8217;avions pas de caution directe autre que celle, &#8220;morale&#8221;, de la relocation manager -representant la societe- qui avait ses petits trafics avec quelques agences, dont celle qui nous a trouve notre logement.</p>
<p>Pour comparer :<br />
A Paris en 2002, nous avions un 40 m2 pour 750 euros dans le 15eme.<br />
Nous disposons en 2006 a Amsterdam de 120 m2 très confortables et dans un coin tres résidentiel du centre ville pour le double.</p>
<p>Donc espace triplé, confort decuple, prix double, tous les frais des premiers mois a avancer pour avoir l&#8217;appart payes par la societe.<br />
Pas de galeres.<br />
Papiers à fournir ? Passeport, contrat de travail avec mention du salaire. Point. (sans doute du fait de la presence de cette néerlandaise qui s&#8217;occupait de nous)<br />
Appartement ? Trouve en 3 semaines et encore sans vraiment se fouler.</p>
<p>Bref, en France, c&#8217;est la merde pour se loger, ailleurs, bien souvent, ça l&#8217;est moins. Et on parle beaucoup moins de droit au logement puisqu&#8217;au lieu d&#8217;en parler, on le vit, tout simplement.</p>
<p>Je pense aussi que le statut d&#8217;expatrie peut etre un vrai avantage car il signifie bien souvent bon salaire et les proprietaires aiment bien cela. Maintenant que tu es revenu en France alors que tu es francais tu as perdu cette specificite que tu detenais comme un atout en pays etranger.</p>
<p>Il faut repartir :-D<br />
Bon courage en tout cas.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: tokvil</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2006/01/20/le-grand-scandale-francais/#comment-9744</link>
		<dc:creator>tokvil</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jan 2006 05:03:53 +0000</pubDate>
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		<description>Il ne faut pas oublier qu&#039;aux USA- magie du federalisme- La loi varie d&#039;Etat en Etat pour ce qui est du droit Immobilie.
Alors qu&#039;en France -miracle de la centralisation-  la loi est la meme partout[alsace exceptee, mais je ne pense pqs qu&#039;il y ait de majeur differente en droit de la location).
 

Il est normal que vous ayez des experiences differentes. Car cela change d&#039;Etat en Etat. Cela surprend meme les etudiants en droit americains. 

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il ne faut pas oublier qu&#8217;aux USA- magie du federalisme- La loi varie d&#8217;Etat en Etat pour ce qui est du droit Immobilie.<br />
Alors qu&#8217;en France -miracle de la centralisation-  la loi est la meme partout[alsace exceptee, mais je ne pense pqs qu&#8217;il y ait de majeur differente en droit de la location).</p>
<p>Il est normal que vous ayez des experiences differentes. Car cela change d&#8217;Etat en Etat. Cela surprend meme les etudiants en droit americains.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: HG</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2006/01/20/le-grand-scandale-francais/#comment-9679</link>
		<dc:creator>HG</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jan 2006 20:05:56 +0000</pubDate>
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		<description>une autre raison a ;on avis c&#039;est que les Francais (proprios ou locataires) ont plutot tendance a frauder s&#039;ils le peuvent, donc il faut des garanties en beton qui prevoient tout...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>une autre raison a ;on avis c&#8217;est que les Francais (proprios ou locataires) ont plutot tendance a frauder s&#8217;ils le peuvent, donc il faut des garanties en beton qui prevoient tout&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: Le Piou</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2006/01/20/le-grand-scandale-francais/#comment-9678</link>
		<dc:creator>Le Piou</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jan 2006 18:08:52 +0000</pubDate>
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		<description>@ superfrenchie et Geocherchetout: On a loue notre maison a une particulier par le net AVANT d&#039;arriver aux US. Notre proprio ne nous avait JAMAIS vu. Pas de # de secu. Pas d&#039;ancien proprio a contacter. Un cheque en euro pour le deposit. Un email avec un scan de mon contrat de travail et de celui de MmePiou. Et c&#039;est tout.
Et berkeley c&#039;est pas le trou du cul du monde. C&#039;est un des coins le plus cher et plus bonde de la bay... Arretez le delire... Le probleme est que les proprios US voient la loc comme un revenu, alors que les proprios Francais comme un placement. Un revenu ca peut se perdre, pas un placement. Je pense que c&#039;est aussi simple que ca.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ superfrenchie et Geocherchetout: On a loue notre maison a une particulier par le net AVANT d&#8217;arriver aux US. Notre proprio ne nous avait JAMAIS vu. Pas de # de secu. Pas d&#8217;ancien proprio a contacter. Un cheque en euro pour le deposit. Un email avec un scan de mon contrat de travail et de celui de MmePiou. Et c&#8217;est tout.<br />
Et berkeley c&#8217;est pas le trou du cul du monde. C&#8217;est un des coins le plus cher et plus bonde de la bay&#8230; Arretez le delire&#8230; Le probleme est que les proprios US voient la loc comme un revenu, alors que les proprios Francais comme un placement. Un revenu ca peut se perdre, pas un placement. Je pense que c&#8217;est aussi simple que ca.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: JG</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2006/01/20/le-grand-scandale-francais/#comment-9674</link>
		<dc:creator>JG</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jan 2006 02:17:53 +0000</pubDate>
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		<description>Hello,

Bon retour en France. A te lire, ca me rappelle les raisons pourquoi j&#039;ai quitte ce pays.
 
Je suis expat au Japon et ici aussi c&#039;est pas evident d&#039;avoir un appart sans une caution de nationalite japonaise. En plus il faut payer ce que l&#039;on appelle le &quot;Key Money&quot;, une sorte de pas de porte representant un a deux mois de loyer, cet argent est un cadeau a ton cher et bien aime proprietaire. Les proprietaires japonais demandent en plus deux mois de loyer en tant que depot. Du coup pour rentrer dans un appart, il faut parfois avancer jusqu&#039;a cinq mois de loyer, deux mois pour le key money, deux mois pour le depot et un mois pour le loyer. Ca fait cher lorsque l&#039;on connait les prix de l&#039;immobilier japonais.


Par contre le service a la japonaise est impeccable, on est toujours bien recu. Un cafe est offert pendant que l&#039;on examine ton dossier. Nous payons notre loyer en liquide (tres repandu ici) et a chaque fois c&#039;est cafe et biscuits. 

C&#039;est ce qui me frappe en France, a chaque retour, le manque de sympathie voire l&#039;agressivite des commercants. Un detail qui me met hors de moi a chaque fois ce sont les numeros payants pour te plaindre au telephone, genre quand tu commandes sur internet. Non seulement, ils se sont trompes mais en plus tu dois payer pour te plaindre. Finalement ca ne les encourage pas a etre meilleurs.

Le Japon est le seul pays du monde ou je trouve que le service au client est impeccable(et on ne laisse pas de pourboire au resto, ils sont juste sympas et performants). Une petite anecdote pour illustrer mon propos, les chauffeurs de taxi sont en gants blancs et uniforme. 

Je demenage dans deux petits mois pour les US. Je te ferai part de mon experience et des differences.

JG</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hello,</p>
<p>Bon retour en France. A te lire, ca me rappelle les raisons pourquoi j&#8217;ai quitte ce pays.</p>
<p>Je suis expat au Japon et ici aussi c&#8217;est pas evident d&#8217;avoir un appart sans une caution de nationalite japonaise. En plus il faut payer ce que l&#8217;on appelle le &#8220;Key Money&#8221;, une sorte de pas de porte representant un a deux mois de loyer, cet argent est un cadeau a ton cher et bien aime proprietaire. Les proprietaires japonais demandent en plus deux mois de loyer en tant que depot. Du coup pour rentrer dans un appart, il faut parfois avancer jusqu&#8217;a cinq mois de loyer, deux mois pour le key money, deux mois pour le depot et un mois pour le loyer. Ca fait cher lorsque l&#8217;on connait les prix de l&#8217;immobilier japonais.</p>
<p>Par contre le service a la japonaise est impeccable, on est toujours bien recu. Un cafe est offert pendant que l&#8217;on examine ton dossier. Nous payons notre loyer en liquide (tres repandu ici) et a chaque fois c&#8217;est cafe et biscuits. </p>
<p>C&#8217;est ce qui me frappe en France, a chaque retour, le manque de sympathie voire l&#8217;agressivite des commercants. Un detail qui me met hors de moi a chaque fois ce sont les numeros payants pour te plaindre au telephone, genre quand tu commandes sur internet. Non seulement, ils se sont trompes mais en plus tu dois payer pour te plaindre. Finalement ca ne les encourage pas a etre meilleurs.</p>
<p>Le Japon est le seul pays du monde ou je trouve que le service au client est impeccable(et on ne laisse pas de pourboire au resto, ils sont juste sympas et performants). Une petite anecdote pour illustrer mon propos, les chauffeurs de taxi sont en gants blancs et uniforme. </p>
<p>Je demenage dans deux petits mois pour les US. Je te ferai part de mon experience et des differences.</p>
<p>JG</p>
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	<item>
		<title>By: forsirK</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2006/01/20/le-grand-scandale-francais/#comment-9664</link>
		<dc:creator>forsirK</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jan 2006 02:52:39 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;ai été un méchant propriétaire en France et j&#039;ai effectivement demandé un dossier à peu près similaire à mon locataire avant de lui donner les clés de notre appart. Mais il faut dire que je n&#039;avais pas les moyens d&#039;avoir un mauvais payeur: je continuais à payer mon crédit immobilier. Donc, si j&#039;étais tombé sur un mauvais payeur et étant dans l&#039;impossibilité de le virer, j&#039;aurais tout simplement coulé...
Sinon, on a une copine immigrée rwandaise à Washington: pour louer son appart, on lui a demandé une caution béton: le cautionnaire devait avoir un revenu annuel d&#039;au moins 150000 dollars! Vachement facile à trouver quand on débarque d&#039;Afrique! </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai été un méchant propriétaire en France et j&#8217;ai effectivement demandé un dossier à peu près similaire à mon locataire avant de lui donner les clés de notre appart. Mais il faut dire que je n&#8217;avais pas les moyens d&#8217;avoir un mauvais payeur: je continuais à payer mon crédit immobilier. Donc, si j&#8217;étais tombé sur un mauvais payeur et étant dans l&#8217;impossibilité de le virer, j&#8217;aurais tout simplement coulé&#8230;<br />
Sinon, on a une copine immigrée rwandaise à Washington: pour louer son appart, on lui a demandé une caution béton: le cautionnaire devait avoir un revenu annuel d&#8217;au moins 150000 dollars! Vachement facile à trouver quand on débarque d&#8217;Afrique!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dolce</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2006/01/20/le-grand-scandale-francais/#comment-9660</link>
		<dc:creator>Dolce</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Jan 2006 18:42:26 +0000</pubDate>
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		<description>Euuuuuhhhh n&#039;oublie pas qu&#039;ici, si tu n&#039;as pas de credit history decent, t&#039;as interet a avoir un salaire au moins 3x superieur au loyer, sinon tintin ! 
Enfin c&#039;est valable pour New York et les environs.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Euuuuuhhhh n&#8217;oublie pas qu&#8217;ici, si tu n&#8217;as pas de credit history decent, t&#8217;as interet a avoir un salaire au moins 3x superieur au loyer, sinon tintin !<br />
Enfin c&#8217;est valable pour New York et les environs.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: farf</title>
		<link>http://insidetheusa.net/2006/01/20/le-grand-scandale-francais/#comment-9655</link>
		<dc:creator>farf</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Jan 2006 16:51:47 +0000</pubDate>
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		<description>Pas besoin d&#039;être jeune pour peiner à trouver un logement.   Pour vous donner un ordre d&#039;idée, il est maintenant demandé de plus en plus fréquemment à Paris les 6 dernieres fiches de salaire, les 6 dernières quittances de loyer, 2 garants (si possible propriétaires de leur logement) et un montant de salaire au moins égal à 5 fois le montant du loyer. Et souvent, ce ne sont pas des palaces. Bien évidemment, je passerai sous silence les frais d&#039;agence exhorbitants
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pas besoin d&#8217;être jeune pour peiner à trouver un logement.   Pour vous donner un ordre d&#8217;idée, il est maintenant demandé de plus en plus fréquemment à Paris les 6 dernieres fiches de salaire, les 6 dernières quittances de loyer, 2 garants (si possible propriétaires de leur logement) et un montant de salaire au moins égal à 5 fois le montant du loyer. Et souvent, ce ne sont pas des palaces. Bien évidemment, je passerai sous silence les frais d&#8217;agence exhorbitants</p>
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